各方评论：彩票公益金投入养老管用吗？

   【编者按】面对老龄化所带来的养老服务资金的压力，靠彩票公益金进行补助有用吗？在政策的支持和社会力量参与上，我们还可以再做些什么？央视财经频道主持人沈竹和特邀评论员中国社科院世界社保研究中心主任郑秉文、著名财经评论员刘戈共同评论。

    我们今天谈论话题的关键词是彩票公益金和养老。

　　20号，国务院新闻办举行新闻发布会，民政部副部长窦玉沛表示，今年将进一步加大养老投入，继续推出优惠政策吸引民营资本参与养老。

　　窦玉沛：按照国家确定的目标，每千名老人30张床位，全国总的床位由现在的357万张达到660万张。每千名老人由目前的19张床位，提高到30张床位。

　　失去独生子女的家庭是我国计划生育实施以来的新情况，新问题，对于社会广泛关注的这群老人的养老问题，窦玉沛表示，下一步对于这一群体的养老问题将统筹解决。

　　窦玉沛：按照现有的政策法律，如果这个家庭就一个孩子，失去了孩子，到老了之后，就应该比照现有的“三无”老人，我们“三无”老人的概念，就是没有劳动能力，没有生活来源，特别是没有法定义务赡养人，如果他失去了孩子，我认为我们下一步在研究的时候，可以参照“三无”老人来解决他们的一些问题。

　　此外，民政部还和国家开发行签署了协议，探索社会化投融资渠道。今年，国家开发行拿出100亿低息优惠贷款用于养老事业，下一步将通过税收，土地，用水，用电，用气能方面提供优惠政策，鼓励更多地民营资本参与社会养老服务体系的建设。

　　民政部副部长窦玉沛还表示，今年从民政部到地方民政部门所掌握的彩票公益金将有50%用于养老。根据民政部公布的数据显示，2012年1至8月份，全国共销售福利彩票992.39亿元，按其中35%作为福彩公益金来计算，今年1至8月份的福彩公益金总数高达347亿元。其实，早在2005年有关部门就已经经过国务院的批准，对彩票公益金分配政策做了如下规定：一，彩票公益金在中央与地方之间，按50:50的比例分配。二，中央集中的彩票公益金在社会保障基金，专项公益金，民政部和国家体育总局之间按60%，30%，5%和5%的比例分配。三，地方留成的彩票公益金，将福利彩票和体育彩票分开核算，坚持按彩票发行宗旨使用，由省级人民政府财政部门及民政，体育部门研究确定分配原则。

　　刘戈：这对失能人群的帮扶作用是巨大的

　　按照现在这样的一个解释，那么50%是一个什么概念呢？比如去年我们国家总共的福利彩票发行了900多亿，900多亿中大概65%是发行成本，那么大概会剩下35%，这个数量大概就是300多亿，300多亿里面，有一部分会通过财政逐级的拨付到地方的民政部门，还有5%给民政部，这个加起来的话大概会有100多亿，再加上国家开发银行还有100多亿的专项资金，那么还有200多亿用来干什么？就是对于这些民政部门所管辖内的养老的这一部分，包括养老院的建设。现在我们制定了阳光计划，月光计划，星光计划，霞光计划，也就是说从大城市到县一级的城镇到农村，广为覆盖的对于老年人的一些抚养和帮助体系，这个体系建成了以后，对于我们养老，尤其是对那些失去自己行动能力的，就是失能人群的帮扶作用是一个巨大的推动。

　　郑秉文：居家养老的社会化服务的矛盾非常难控制

　　博彩收益用于养老，在国外已经是一个惯例了，可以说很多国家是这样的。博彩收益用于养老主要有两个领域，一个是养老金，一个是养老事业，有的国家用于养老金，也就是社会保障，有的国家用于养老事业。根据我们国家目前两个方面的资金缺口状况来看，我个人认为，更急迫的应该是养老事业，所以刚才民政部同志的那个宣布我觉得是对的。

　　即使这样，在养老事业里面也有轻重缓急，也分几个领域。现在我们国家有关部门制定的这个养老规划是什么呢？是居家养老，社会养老，机构养老。很多城市都对他们设定了一个目标，比如说，上海是“9073”，也就是说，居家养老占老人总数的90%，社区养老占老人总数的7%，机构养老是占老人总数的3%，北京市可能要调整为“9064”等等，各市都在制定自己的目标。平均来看，如果是3%的话，那么这个数字就是相当巨大的，在中国来说，3%的老人就是四五百万的老年人。我们现在看来看这个床数的缺口至少得有一半，也就是说我们还有三百多万张床存在缺口，现在如果将彩票收益用于养老的养老院的支持，我觉得这是非常好的。

　　但是，我们对于6%或者7%的社区养老，现在资金也是非常紧缺的，而且这部分资金，它是一个俱乐部产品，就是说，它的提供也是受到收益的限制，所以，民间资本不愿意进入进来，需要我们公共资金给予帮助，所以我个人的意见是，应该有相当一部分划到社区养老机构里面来。对于90%的居家养老来看，我们现在有三千多万失能老人，但我们只有十分之一的老人能够住进养老院，还有十分之九不能住进养老院，对于这十分之九的失能老人来讲，由于家庭的空巢化，独子化，很多老人家里已经空了，你有养老金，但你没有养老服务，所以居家养老的这个社会化服务矛盾是非常难控制的。

　　王振耀：能提供的彩票公益金恐怕会超过一百亿元

　　以去年为例，我们是一千二百七十八亿元的彩票销售额，提供的公益金大体上就能达到差不多三百多亿元，要按照这样的比例，包括上交中央，包括地方留成，这样加起来恐怕就要超过一百亿元了。咱们现在的养老正处于一个大发展的阶段，现在我们特别是在农村和城市，养老方面不太一样，前些年比如彩票公益金，相当一部分投入到农村敬老院，那现在将来的投放，农村敬老院在建设，取得阶段性成果以后。现在看来在城市，或者说中小城市，包括大城市，整个养老床位就相当缺乏，一般来说，现在的养老投入是主要用在床位建设，这个床位建设既包括政府的项目，同时也包括民间的项目。

　　郑秉文：要发挥社会的民间力量鼓励私人资本进入养老领域

　　我认为是两个问题，一个就是够不够的问题，一个是是否应该这么做？这两个问题我的看法是这样的，第一个问题，是肯定不够；第二个问题，即使够了，我们应该发挥社会的民间力量，鼓励私人资本进入这个领域，以提高这个领域的效率和供给的多元化，这样能满足不同群体的这种需求。

　　作为福彩收入来讲，进入养老事业，我听到民政部的同志说了，主要还是考虑到养老院，养老院的比例占老人的比例仅仅是3%和4%，还有6%到7%是采取了社区养老的方式，那么我个人意见，能不能把这个福彩的收入用到这10%的老年人的身上，也就是说一定要照顾到6%到7%比例的社区养老，因为社区养老现在资金缺口，它的公共政策的支持，它的税务政策的支持更紧迫，它的私人资本的进入也是非常困难的，因为它是不太盈利的。我们养老的产业和事业的提供，从社区养老的服务和机构养老，也就是养老院的提供，我们都应该要发挥市场的力量，发挥私人资本的作用，鼓励私人资本的进入，我们应该制定一些税收优惠政策，土地开发的优惠政策，鼓励私人资本进入养老院，进入社区养老服务的机构。

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